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Messagerie francophoneCréation de nouveaux gisements.

12th Mar 2010 06:27 UTCAnonymous User

Bonjour à tous.

Je m'interroge sur l'opportunité de créer des nouveaux gisements sur Mindat.

D'une part, je me dis qu'il serait dommage de ne pas avertir la communauté des minéralogistes, ne serait-ce que par devoir de mémoire. En effet, de plus en plus de ces gisements sont en train de disparaître, plus ou moins phagocités par la nature. A plus ou moins longue échéance, ils seront totalement oubliés.

D'autre part, j'hésite (et je ne suis pas le seul) à divulguer ces mêmes renseignements de peur que des "indélicats" ne les pillent sans vergogne après avoir pris note des diverses informations (BRGM, MINDAT, divers sites ou blogs, etc) concernant leurs localisations. J'ai été témoin, hélas, de ce genre de fait. Pour ma part, j'ai décidé d'être plus discret et très évasif quant à ce genre d'information.

Qu'en pensez-vous ?

31st Mar 2010 13:47 UTCJean-Claude Costes

bonjour Jean -Marie,

Des cow -boys existe dans toutes les dicipline.

un vrai collectionneur a un code de déontologie et de respect enfin j'éspère .

Moi meme j'organise des sorties pour mon club et je remarque que cela devient de plus en plus difficile pour avoir des autorisations

La cause provient de personnes qui vont sans autorisation

Jean claude

31st Mar 2010 16:48 UTCDominik Schläfli Expert

Ce qui compte c'est préserver un maximum, donc prélever un maximum. S'ils ont un minimum de compétence les "pillards indélicats" le font mieux que personne.

1st Apr 2010 10:15 UTCMatthias Diot Expert

C'est un débat récurent en minéralogie... On se pose cette question à chaque fois que l'on risque de faire de la "publicité" pour un gisement : en publiant un article, en amenant des spécimens sur une bourse, etc...

Pour ma part, je préfère être exhaustif dans la mesure du possible car je considère Mindat comme un excellent moyen de vulgariser des données habituellement peu accessibles au public... Dans ce sens, le site est, entre autre, un bon support pour les débutants puisqu'il transcrit des infos techniques sous une forme plus "pédagogique". Toutes proportions gardées, je préfère faire progresser la connaissance (avec les risques que cela comporte) plutôt que laisser un gisement tomber dans l'oubli où il ne nous apportera plus rien.

De toute façon, les "profiteurs" n'ont pas besoin de Mindat pour trouver les gisements intéressants puisque d'autres sources sont encore plus précises (les fiches BSS du BRGM par exemple).

D'ailleurs, je suis assez d'accord avec Dominik mais à une nuance près: la collecte intensive, même dans un but pécuniaire, ne me dérange pas trop à condition que les spécimens récoltés soit prélevés correctement (sans nuire au site et à son environnement) et révélés à la connaissance de tous (même brièvement) sans disparaitre immédiatement au fond d'une collection où l'on entendra jamais parler d'eux...

MD.

1st Apr 2010 16:23 UTCDominik Schläfli Expert

D'accord avec la nuance de Matthias, elle explicite ce a quoi j'alludais en parlant de pillards compétents.

25th Apr 2010 10:43 UTCEric Juan

Je suis tombé sur ce sujet, en venant prendre des renseignements sur un minéral. La dynamique d'échange me semble plus posée. Et ce sujet me tiendra toujours à coeur.

Je sais que nous serons amenés, collectionneurs, à évoluer dans notre perception de l'approche du terrain. J'ai pu constater ce que cela donnait dans d'autres disciplines. Géographe de formation et toujours avec un regard sur la chose, j'ai pu voir combien nous sommes sortis des vues simplistes des années 60-70, sur la lancée des 30 glorieuses. Plus sociale, plus humaniste, plus aménagement, avec de multiples facteurs pour la prise en compte de la société humaine(dont le fameux espace vécu qui relativise l'espace géographique)...

La minéralogie va devoir évoluer entre une approche type géographie et une autre approche, celle des organisations type chasseurs-pêcheurs. Car la ressource est grande mais selon les gisements, elle peut être limitée. Nous n'aurons jamais 2 Cap Garonne, en France... Un Chessy, c'est bien et même magnifique... Un Saint Salvy, c'est du passé hélas... mais qui sait ? et encore, je ne parle que des mines... Pour des gisements que nous découvrons...

Je n'ai à mon actif que 2 gisements en propre. Je les ai partagé sur un site. Le premier avait été éventé par d'autres que mes proches. Le second, je l'ai donné pour les systématiciens. C'est à chacun de faire selon son ressenti. Mais si on veut que les jeunes accrochent, il faudra faire des efforts, autrement qu'en se repliant sur nous même. La relève, c'est bien aussi un de mes soucis. Pour ne pas rester dans un débat de spécialistes qui papotent entre eux. Que certains profitent des infos données... c'est le risque, difficile de faire le tri entre le bon et sage usager et le profiteur. Il y aura toujours des ratés. A chacun d'élever son niveau de conscience. Le découvreur ayant le devoir de faire au moins un inventaire complet de ce qui est trouvable et de le transmettre avant qu'il ne soit trop tard... ce que j'ai fait dans mes coins.

Eric Juan

26th Apr 2010 04:38 UTCEric Juan

Je tiens à ajouter aussi que dans ce débat, je ne perds jamais de vue une chose élémentaire... certains l'oublient et en perdent la nécessaire humilité :

Je ne suis pas propriétaire des terres que je traverse pour collecter, je ne suis pas propriétaire des minéraux que je collectionne, je suis un simple passeur, espérant que je trouverai une relève pour ce que je collectionne, dans mes proches ou auprès d'une association( style AFM, puisque spécialisé dans la micro ). De quel droit puis-je revendiquer un morceau de minéral ? D'ailleurs, une fois mort, nous savons tous que ce qui est ici bas y reste... C'est ça ma déontologie, elle me rend humble et fait de ma passion un partage plus qu'un égoïsme ou un repli sur soi.

Je sais que je vais heurter bien des camarades collectionneurs en disant cela. Tant pis, j'assume.

Eric

7th May 2010 11:44 UTCJean-Claude Costes

L'article d 'Eric devrait etre lu par tous les amateurs et collectionneurs et surtout etre compris

Bravo Eric

29th Feb 2012 21:16 UTCJacques Malassé

Bonsoir à tous,

je reprends la discussion (qui date un peu, je vous l'accorde...) sur la création de nouveaux gisements à la suite de ma visite près de L... où l'on trouve une grande variété de c....

Je voulais la mettre sur mindat, tout simplement pour partager mes spécimens avec d'autres amateurs, mais.... La plupart de nos collections ne reçoivent que peu de visites, si ce n'est d'une poignée d'amis, les uns collectionneurs, les autres juste curieux. C'est dommage de ne pas en faire profiter tout le monde (je pense en particulier à des microphotos magnifiques de deux Français), d'autant que les beaux ouvrages sont très rares et que certains minéraux sont inaccessibles soit financièrement soir par éloignement soit par rareté soit tout simplement parce que l'on n'est pas collectionneur.

Au sujet des collectes , disons, "industrielles", comme l'a dit un membre, ceux qui veulent, peuvent et ne se gênent pas... "where is a will, there is a way", au sens propre. Un amateur met une pièce sur ebay, on tape le nom dans google, wikipedia (ou autre) nous donne l'endroit, et avec google earth (ou autre), on visualise la carrière... pour les mines, surtout fermées, c'est moins évident... Des cheminées d'aération de mines bétonnées sont bien explorées...

Je crois qu'avant tout, il faut respecter les lieux: le B A BA, ne pas laisser de déchets, ne pas briser de clôture, ne pas saccager la nature; ne pas utiliser le matériel d'exploitation, ne pas se mettre en danger (s'assurer, car un jour ou l'autre, un exploitant tolérant sera mis en cause parce qu'on entre "trop facilement" dans sa carrière et qu'il y a eu un mort...). Un expoitant sympa (il en existe) n'est ni spolié ni gêné par une poignée de fous qui va ramener 10, 20 ou même 50 kg de cristaux qui passeront au concasseur le jour d'après avec quelques tonnes d'autres...

Il y a une astuce -mais c'est dommage-, pour limiter le risque, c'est placer la photo dans la localité la plus vaste possible: p. ex. la région, ou le département. Personnellement je ne l'ai fait que pour des pièces chinoises, car j'en ignore l'origine exacte...

Bonne nuit à tous les Européens!

15th Mar 2012 11:02 UTCMichel Ambroise

Jacques Malassé écrivait:

-------------------------------------------------------

>

> Il y a une astuce -mais c'est dommage-, pour

> limiter le risque, c'est placer la photo dans la

> localité la plus vaste possible:

Dommage effectivement...

Il est preferable de ne rien mettre que de creer une "localité" plus que vague simplement pour montrer une ou plusieurs photos de spécimens..

Ca va meme a l'opposé de mindat....a part flatter l'ego du "createur" d'une "localité" vague je n'y vois aucun intéret...

Par la meme occasion, il serait bon quand meme d'arreter de mettre en relation la vente et un soit disant "pillage" par des vendeurs pas du tout collectionneur...(soit disant)

Ce qui ne font qu'echanger leur pieces, (c'est tout en leur honneur), ont aussi a leur actif autant si ce n'est plus de "pillage" que les autres......

:-)

16th Jul 2012 07:51 UTCAnonymous User

Bonjour si je peu mettre un peut mon petit grain de sel, je suis mitigé a ce sujet .Je vis au Quebec oú 90% pourcent et plus des sites connues sont interdit á la collecte de mineraux .Alors je peux comprendre qu'on peut vouloir partager l'emplacement d'un site interessant, mais je crois qu'il existe quand même un grand risque que le site sois piller.Contrairement à beaucoup d'autres . je crois que la collecte dans le but de la vente ne doit se faire que de la part du proprietaire légitime des lieux .À cause des gens avide de fortune la collecte de cristaux est presque impossible ici.J'ai du mal a comprendre ce comportement .je trouve certains mineraux sur mes terres et même moi je ne les ramasse par jusqu'aux derniers.Je préfère montrer le site a des amis de confiance et echanger avec eux des mineraux de leur propre site de collecte.pour en revenir à ta question je crois que tu peux aussi attendre que le site sois vide avant de le présenter au monde avec quelque photos en mentionnant que le site est épuisé .

17th Jul 2012 20:06 UTCAnonymous User

bonjour, Je crois important de preciser que je parle de 90% des sites Québecois ,Je veux parler des localités les plus connu mondialement comme le Mont Saint-hilaire ou les mines de la region de l'amiante.il reste semble-t-il encore quelque carrières qui permettent encore la collecte si on sait montrer patte blanche.Ainsi que des sites sur des terrains pourtant privés mais quand même sans surveillance. tel les carrières abandonnées ou certains terrains gouvernementaux dont l'utilisation première n'est pas d'ordre mineralogique et seulement biens connus des habitants du coin. bye

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